Zvyagin, Mikhail Nikolaevich O papel e a importância do serviço de navegação na solução dos problemas enfrentados pela moderna Força Aérea Russa Um trecho que caracteriza Zvyagin, Mikhail Nikolaevich

A. Ermolin- Boa tarde a todos que nos ouvem, está no ar o programa do Conselho Militar, continuamos nosso trabalho. Anatoli Yermolin, o anfitrião do estúdio, nosso convidado de hoje é Mikhail Ivanovich Zvyagin, navegador-chefe da Força Aérea Russa, major-general. O tópico de nossa conversa hoje é o papel e o significado serviço de navegação na resolução dos problemas enfrentados pela moderna Força Aérea da Federação Russa. Boa tarde, Mikhail Ivanovich.

M. Zvyagin- Olá.

A. Ermolin- Mikhail Ivanovich, hoje temos uma pequena mudança no formato, bem pequena porque há um anúncio agradável, quero informar a todos os nossos ouvintes de rádio... Reportar exatamente, certo? Que ontem o Ministério da Defesa resumiu os resultados da competição Media Ass entre os meios de comunicação que cobrem as forças armadas. Bem, tenho o prazer de informar aos nossos ouvintes de rádio que na nomeação para o melhor programa de rádio, que tratamos da consagração das forças armadas, o programa "Conselho Militar" é nomeado. Isso é especialmente legal, porque estamos no ar há 8 anos, esse é o primeiro prêmio do nosso programa. Temos um programa inusitado, estamos falando de coisas profissionais, não estamos falando formalmente. Então hoje estamos falando do seu serviço, serviço de navegação. Não é segredo que recentemente, em 24 de março, você comemorou uma data quase redonda - 99 anos desde a criação do serviço de navegação. Portanto, minha primeira pergunta é esta: conte-nos sobre a história do desenvolvimento do serviço de navegação, como e onde começou.

M. Zvyagin- Muito obrigado pela pergunta. Bem, deixe-me lembrar que o serviço de navegação nasceu quase simultaneamente com a aviação militar, e foi a primeira experiência de uso da aviação na Primeira Guerra Mundial, quando era necessário fazer reconhecimento aéreo, quando era necessário usar armas, que levantou a questão da navegação e a transferência deste termo para o ar na quarta-feira. Foi então, de facto, por decisão ou despacho do Chefe do Estado-Maior do Supremo Comandante-em-Chefe, Ajudante Geral Alekseev, por sua ordem, que foi criada a primeira estação central de navegação aérea, que combinou muitos serviços envolvidos na ambiente aéreo, e a partir disso, aliás, no momento em que se acredita que o serviço de navegação começou a funcionar. Bem, claro, a primeira experiência do trabalho dos chamados pilotos-observadores, como eram chamados, era em termos de observação direta do solo, não havia instrumentos nas aeronaves naquela época, o piloto-observador avaliou o boletim meteorológico, o tempo, indicou a direção do piloto com a mão, também não havia conexão na cabine. Foi assim que a ciência da navegação começou a se desenvolver de maneira tão primitiva. Ao final da guerra, já surgiram algumas ações em grupo, quando se exigia o uso de métodos de navegação mais sérios. Mas acreditamos que o navegador conhecido, o navegador, é Boris Vasilyevich Sterligov, que deu a principal contribuição para o desenvolvimento da navegação. Isso aconteceu principalmente nos anos 30 antes da guerra, quando surgiu a necessidade de voos ultralongos - são voos, como você sabe, em Extremo Oriente, e através do Pólo Norte para a América. Estritamente falando, Boris Vasilyevich foi o fundador da ciência, que tornou possível realizar voos às cegas. Ou seja, eles apareceram ... Ele desenvolveu uma técnica para realizar vôos cegos, usando bússolas de rádio, usando um curso, medindo um curso, apareceu toda uma linha de dispositivos e equipamentos especiais. E a maior conquista de Boris Vasilyevich Sterligov foi a fundação de três escolas-piloto de observadores. Isto é em Krasnodar, em Chelyabinsk. E, de fato, desde 1933, com a nomeação de Boris Vasilyevich como navegador de bandeira da frota aérea, essa posição costumava ser chamada assim. E toda a estrutura hierárquica do serviço de navegação foi introduzida adicionalmente. Consideramos também este dia 28 de fevereiro - um dos feriados do serviço de navegação. No entanto, estamos realizando nosso relatório desde o 16º ano.

A. Ermolin- Como você se estressa? Navegador ou navegador? Naval ou aviação?

M. Zvyagin- Não, definitivamente há apenas navegadores aqui, nós realmente valorizamos esse termo. Em geral, os navegadores da aviação militar são pessoas altamente inteligentes, treinadas e bastante alfabetizadas. Não puritanos que sabem como e apreciam o humor, é claro. Sempre se acreditou que esta é uma certa camada de inteligência entre a tripulação de voo.

A. Ermolin- Aqui sobre ponto com a mão - você disse bem. Todo o grande número de piadas, incluindo que um navegador de verdade pode (inaudível).

M. Zvyagin- Os navegadores gostam de brincar, inclusive consigo mesmos, sim.

A. Ermolin- E por favor me diga, no momento em que seu serviço foi criado, você diz que havia pilotos observadores. Mas quando você imagina a primeira aeronave, que pelo menos em longas-metragens, e eles mostram isso em documentários, certo? Há um piloto sentado lá. Ou seja, houve um momento em que tanto o piloto quanto o navegador combinaram, ou apareceram mesmo então, então você diz o segundo piloto-observador. Isso é para aeronaves grandes, certo?

M. Zvyagin- Não, claro que havia aeronaves de reconhecimento, onde o segundo membro da tripulação estava sentado. Claro, havia muitos caças monopostos durante a Primeira Guerra Mundial. Mas quero alertar imediatamente contra tal mal-entendido sobre os negócios do navegador. Afinal, mesmo agora temos um membro da tripulação voando em alguns aviões. Isso não significa que não haja caso de navegação. Ou seja, o treino de navegação, que é inerente a todo o pessoal de voo, um piloto de voo num avião monolugar, certamente ele está muito bem treinado em termos de navegação, uma das tarefas do serviço de navegação também. Também gostaria de relembrar um fato histórico para alguns de nossos ouvintes de rádio, que talvez não saibam. Estes são os famosos sinais de tempo que agora estão sendo ouvidos no ar de muitas estações de rádio - isso foi inventado por um de nossos famosos navegadores, o navegador-chefe da Força Aérea, Viktor Mikhailovich Lavsky, que já foi ... por 14 anos chefiou o serviço de navegadores da força aérea União Soviética. Em 1957, para sincronizar as ações da aviação, para que tudo fosse ao mesmo tempo, para que o relógio de navegação mostrasse corretamente, ele sugeriu ... Ele escreveu uma carta, foi convocado ao Comitê Central do Partido Comunista Partido da União Soviética, e como um sistema, ou como método de sincronização de tempo em todo o país, estes foram introduzidos aqui... Em 5 segundos, 6 sinais de hora exata. Que naturalmente o produto também é uma invenção do serviço de navegação.

A. Ermolin- Mas durante a Grande Guerra Patriótica, quando houve uma aplicação tão massiva à aviação, houve algum evento que influenciou mudanças na qualidade do seu trabalho, o surgimento de novas tecnologias?

M. Zvyagin- Obrigado pela pergunta. Absolutamente ótimo Guerra Patriótica contribuiu muito para a ciência da navegação, para a ciência da aviação. É claro que nos primeiros dias da guerra, a frota de aeronaves, ou aeronaves militares, nem sempre era nova, estavam mal equipadas com equipamentos e instrumentos de navegação. E não é segredo que nos primeiros meses da guerra, a frota de aeronaves, ou aeronaves militares, nem sempre era nova, estavam mal equipadas com equipamentos e instrumentos de navegação. E não é segredo que nos primeiros meses da guerra, até mesmo anos, a qualidade do uso em combate sofreu muito. Houve muitas perdas de orientação, não perdas de combate. Houve muitos bombardeios, o uso de armas contra os alvos pretendidos. Houve muitos casos de não atingir o objeto de impacto. A liderança na época de nossa frota aérea armada do exército vermelho levou esse problema muito a sério, e agora mencionei Boris Vasilyevich Sterligov, que na época estava encarregado do serviço de navegação, métodos inteiros foram desenvolvidos para aqueles projetados neste caminho. Guardado grande complexo medidas para melhorar os territórios do país, significa (inaudível) apoio técnico. Devo dar apenas um exemplo de que durante os anos da guerra, no final da guerra, a qualidade da navegação aérea aumentou incomensuravelmente. Apenas os casos de perda de orientação diminuíram em 5 vezes, os casos de não atingir o objeto de impacto - em mais de 4 vezes. E mais de 1,5-2 vezes aumentou a precisão do bombardeio. Isso naturalmente afetou a eficácia das operações de aviação. Muitos instrumentos muito precisos, miras apareceram. Ou seja, avaliamos a contribuição desses líderes do serviço de navegação naquele período como muito importante para o desenvolvimento do serviço de navegação. Em geral, apreciamos muito os méritos e, em geral, durante os anos de guerra, 243 navegadores receberam o título de Herói da União Soviética. E Vasily Vasilyevich Sinko recebeu este título duas vezes. Este é o nosso lendário navegador.

A. Ermolin- Agora há muito interessante documentários sobre como nossos pilotos, e tenho certeza de que os navegadores também ultrapassaram aviões (inaudível). Foi assim que eles foram conduzidos por territórios onde não havia infraestrutura alguma e, portanto, não havia equipamento especial de navegação. Era assim que se organizava esse trabalho de navegação, é do ponto de vista da cozinha ou com os equipamentos que existiam naquela época?

M. Zvyagin- Bem, isso foi apenas o resultado de uma compreensão muito séria do papel da ciência da navegação na aviação. E o cálculo, você está absolutamente certo, o cálculo da rota única da América para o nosso país, também foi realizado por navegadores especializados. Um momento muito significativo, já nos primeiros anos da guerra, você sabe, em 8 de agosto, bombardeiros de longo alcance atacaram Berlim, esse também foi um voo único naqueles dias. Foi à noite, como você sabe, certo? Estava em completo silêncio de rádio, com todos os sinais e assim por diante que estão na aeronave desligados. E, em geral, o desenvolvimento de voos de longa distância ... o vôo de Chkalov, preste atenção, para voar absolutamente na escuridão, sem nenhum meio técnico de correção, e sobrevoar o pólo, onde há interferências muito sérias e campo magnético terra, e assim por diante. Naquela época eram apenas proezas, e em período pós-guerra já, durante guerra Fria quando a tarefa de desenvolver o Ártico foi definida, aqui estão trabalhos semelhantes - eles foram continuados. As forças do serviço de navegação prepararam muitos aeródromos de gelo, implementados ... Ou melhor, métodos, métodos de vôo no Ártico foram desenvolvidos. Tudo isso nos foi muito útil agora que voltamos novamente à questão do desenvolvimento das regiões árticas, e esses métodos e métodos estão sendo adotados ativamente para o treinamento de pessoal de voo, ajustando alguns parâmetros de operação de nossos sistemas de navegação , tudo é muito revelador aqui.

A. Ermolin- E a propósito, esse golpe simbólico em 1941 contra Berlim. De fato, foi um evento.

M. Zvyagin“Foi um evento marcante, claro.

A. Ermolin- Para mim, este evento é muito valioso porque meu padrinho Nikolai Drozd participou dos preparativos para a prestação deste voo (inaudível) das Ordens da Glória. E muitos carros voltaram depois dessa partida?

M. Zvyagin- Você sabe, naturalmente sofremos perdas como resultado deste voo. Mas tudo é relativo, não vou especificar a quantidade agora, tenho medo de errar. Bem, é claro, houve perdas. A tarefa foi concluída, isso é o mais importante.

A. Ermolin- Aqui, jogando uma ponte de sua história para o que está acontecendo hoje. Diga-nos o que… 99 anos depois, que mudanças ocorreram, quais são as principais tarefas que agora se colocam ao serviço de navegação e qual é a sua finalidade? Você está cumprindo sua missão?

M. Zvyagin - Obrigado pela pergunta. Preparando-me para a entrevista de hoje, li atentamente na Internet o que os moradores e cidadãos pensam sobre nós sobre nossa profissão. Há muitas críticas muito calorosas, críticas respeitosas sobre nossa profissão. Mas imediatamente chama sua atenção, gostaria de desmascarar algumas coisas aqui: por algum motivo, todos associam a necessidade de um navegador a bordo - isso é principalmente a possibilidade de falha do equipamento de navegação. Aqui eu gostaria de colocar a questão de uma maneira diferente. Por que um navegador militar é necessário em geral na aviação militar? Você precisa de um navegador a bordo de uma aeronave militar? Como sabemos, muitas companhias civis se recusaram a ter um navegador a bordo. Na verdade, a palavra-chave aqui é precisamente os militares. Porque o navegador da aviação militar está longe... O trabalho de um navegador está longe de se limitar à questão da navegação. O navegador é o principal especialista em uso de combate. Ou seja, isso é o uso de armas, isso é reconhecimento, isso é guerra eletrônica, isso é pouso. Ou seja, aqui estão todas as questões de uso desses combates... O uso da aviação militar para o fim a que se destina, e é justamente o serviço de navegação que está engajado. E em termos de confiabilidade de nossos complexos - devo dissuadir nossos ouvintes de rádio. Os complexos que temos são bastante confiáveis, por isso são chamados de complexos, que incluem muitos sistemas diferentes, cuja base é o computador de bordo. Tudo é duplicado muitas vezes, e o complexo é bastante confiável. Mas isso não significa que, novamente, o papel do navegador seja reduzido. Só a preparação do complexo para o voo, digamos assim... Figurativamente falando, o diálogo com o complexo durante o voo, passando-o de um modo para outro, na verdade é isso que o navegador está fazendo. E, portanto, o papel de um navegador na aviação militar é simplesmente incontestável. Aqui, quanto mais novos complexos multifuncionais para vários propósitos chegarem, o papel do navegador aumentará constantemente aqui. Agora, se considerarmos o trabalho de hoje como navegador, ou considerarmos algumas perspectivas, com a chegada, como sabemos, de sistemas de aviação modernos suficientes, sua multifuncionalidade aumenta. Ou seja, uma aeronave, agora é um caça, uma aeronave de ataque e um porta-aviões correspondente. E o navegador atua principalmente como operador de ações coletivas. Ou seja, uma aeronave ou um helicóptero como uma unidade, pode atuar como uma unidade independente e como elemento de um sistema de controle automatizado. Portanto, a tripulação está engajada em avaliar a situação, receber informações, selecionar informações, definir a tarefa de um grupo de até 30 participantes, digamos um voo de combate, certo? Ligaremos para o grupo, eles recebem alocação direta de alvos em voo. Claro, o comandante da tripulação, o piloto neste caso, que está pilotando ativamente, às vezes nem tem a oportunidade de intervir na troca de informações. Portanto, o navegador tem uma tarefa muito importante: otimizar a eficácia das ações coletivas. E de acordo com isso, cresce também a responsabilidade pela execução do voo das ações coletivas. É isso que determina o desenvolvimento do serviço de navegação no futuro.

A. Ermolin- Ou seja, o navegador é totalmente responsável pelo espaço de informação de combate, inclusive para alvos (inaudíveis).

M. Zvyagin- Absolutamente certo, sim. Você está absolutamente correto em apontar isso. Porque mesmo esse sistema de exibição de campo de controle de informações no cockpit, está em mais permite que o navegador faça isso. Porque o comandante, via de regra, tem informações sobre os parâmetros de voo, o estado dos sistemas, o desempenho dos sistemas. E como o número de indicadores é limitado para percepção, o navegador só tem a oportunidade de lidar com miras: ótica, (inaudível), situação tática, mais uma vez digo o propósito de indicar o terreno de modo absolutamente automatizado, aqui em palavra familiar não há tráfego de rádio. E então imediatamente defina a tarefa para todo o grupo para um objetivo específico. O comandante simplesmente aprovará esta decisão.

A. Ermolin- Aqui muitas vezes falamos em nosso programa, e no "Conselho Militar", e no "Arsenal" sobre sistemas de controle de informações de combate. Ou seja, o navegador, na verdade, é um dos principais operadores desse sistema.

M. Zvyagin- Absolutamente correto. Aqui, o papel do navegador é mais como um operador, ou seja, como uma unidade em um sistema de controle automatizado. E há o mesmo... O ambiente agora é maioritariamente multi-espécies. Ou seja, esta é a terra, o ar e o mar, certo? Ou os oceanos. Tudo isso está envolvido em um único (inaudível), e cada um é, de fato, um elemento desse sistema de controle automatizado. Portanto, trabalhar com o complexo é muito difícil. Mesmo para transferi-lo de um modo para outro, digamos, do estado de algumas tarefas de navegação, do estado de resolução de uma missão de combate específica, você precisa fazer uma certa lista de manipulações.

A. Ermolin- E a que distância, e o que o navegador vê quando a aeronave sai para realizar missões de combate?

M. Zvyagin- Bem, novamente, se partirmos do que acabamos de falar, sobre um sistema de controle automatizado, ou seja, de fato, não há restrições neste caso ... Restrições espaciais. Você pode obter informações de fontes bastante distantes. Além disso, a consciência situacional neste caso será bastante ampla. Ou seja, vou entender com quem interajo, quem está ao meu redor, como a tarefa está definida para mim. Aqui está mais uma das tarefas relacionadas com as atividades do serviço de navegação, aqui para ...

A. Ermolin- Vamos parar aqui. Como o tempo voa tão rápido, não tivemos tempo de iniciar nossa conversa, já é hora de uma pequena pausa. Quero lembrar aos nossos ouvintes que hoje estamos falando sobre o serviço de navegação na Força Aérea Russa. Nosso convidado Mikhail Ivanovich Zvyagin, navegador-chefe da Força Aérea Russa. Nós vamos para uma pequena pausa.

A. Ermolin- Continuamos a reunião do "Conselho Militar", nosso especialista hoje é Mikhail Ivanovich Zvyagin, navegador-chefe da Força Aérea Russa, major-general. Mikhail Ivanovich, esta é uma das vantagens quando você trabalha com um grande público, sempre haverá pessoas que lhe dirão. Aqui escreve Nikolai da região de Saratov: 6 dos 9 veículos foram perdidos no ataque a Berlim. Bem, provavelmente, isso não reduz o significado simbólico desse ataque, esse bombardeio de Berlim em 1941.

M. Zvyagin- (inaudível) para lembrá-lo.

A. Ermolin- Bem, na guerra, como na guerra. Acho que os pilotos que faziam parte dessas equipes, acho que até três carros, três equipes, dificilmente esperavam que pudessem voltar. Existem essas tarefas quando você voa em uma direção, e os oficiais geralmente sabem disso. Provavelmente, este é um dos componentes do serviço militar. Aqui estamos falando de armas. Agora, se você quiser continuar seu pensamento, então termine, mas ainda tenho dúvidas.

M. Zvyagin- Sim, continuamos. Tarefas de navegação, eu ainda queria parar. Por tudo isso, determinamos que o papel principal de um navegador militar é, afinal, o uso de combate da aviação para o fim a que se destina, na verdade, toda a linha de armas principalmente guiadas. O navegador prepara sua aplicação, e a direciona diretamente, mas das tarefas de navegação também é preciso lembrar aos nossos ouvintes de rádio que, além de, de fato, navegação aérea, certo? Ou seja, dirigindo uma aeronave no lugar e no tempo, existem várias outras áreas: é a chamada navegação interaérea. Isso é coleta, formação, manutenção de formações de batalha, o que, de fato, não é aceitável para a aviação civil, certo? Aqui no papel de outro navegador militar.

A. Ermolin- Não é típico.

M. Zvyagin- Incomum, sim. Isso se muitos de vocês testemunharam, por exemplo, os exemplos mais marcantes - são desfiles militares onde você precisa se reunir um grande número de aviões em uma única formação, voar com segurança, debandar com segurança, garantir um pouso. Isso é chamado de navegação entre aeronaves. Você sabe que a aviação militar não realiza ações coletivas, geralmente é um grupo. E a segunda direção ainda é... Ou melhor, até a terceira é a orientação de aeronaves em alvos terrestres e aéreos. Esta é toda uma gama de tarefas, que são resolvidas principalmente na solução dos problemas de defesa aérea e no gerenciamento da aviação do exército: ou seja, os helicópteros no campo de batalha são uma versão muito dinâmica do uso da aviação. Ou seja, a orientação está em andamento. Estes também são especialistas com alto treinamento de navegação que dão acesso aos objetos de uso da aviação.

A. Ermolin- Então o navegador também é responsável pelos algoritmos de combate? Pela ordem de batalha, pela interação (inaudível).

M. Zvyagin- Sim, claro. Isso é tudo... O serviço do navegador é o único serviço que possui essas ferramentas, metodologia, métodos de cálculo e eficácia do uso em combate. Ou seja, tudo o que está diretamente relacionado à tomada de decisão pelos comandantes, em termos de eficácia da aplicação, aqui todos os algoritmos são estabelecidos apenas no trabalho do serviço de navegação.

A. Ermolin- Estamos falando de tecnologias modernas, automação, incluindo os processos dos quais você está falando. Mas ainda assim, voltando àqueles internautas de que você falou no início do programa. E, no entanto, o que um piloto moderno, navegador, pode fazer em uma situação em que de repente se encontra em uma situação em que, mesmo como resultado da guerra eletrônica, todos os sistemas existentes falham. O piloto e o navegador conseguem se encaixar funcionalmente neste caso? O que pode ser feito nesta situação?

M. Zvyagin- Obrigado pela pergunta. Aqui existem muitos métodos comprovados de navegação aérea. Eles são atemporais, todas as tripulações são certamente treinadas neste método, navegadores, é claro, em primeiro lugar. Devo dizer-lhe que o principal dispositivo a bordo em geral é um cronômetro. Ou seja, conhecimento significa clima, conhecimento do vento. Em geral, um navegador tem lutado contra o vento durante toda a sua vida profissional, por assim dizer. Ou seja, conhecendo o vento, conhecendo o curso, ligando e desligando o cronômetro a tempo, existem métodos especiais, juntas que permitem dirigir com precisão a aeronave. Todo o resto não é equipamento autónomo, diremos assim, está associado a vários tipos de correcções dos complexos. Portanto, garanto que todos os nossos pilotos são treinados para pilotar aeronaves em situações absolutamente críticas, inclusive na ausência de qualquer equipamento especial de rádio.

A. Ermolin- E assistentes tão confiáveis ​​para os navegadores como as estrelas, o sol ... Além do vento e do cronômetro, eles ...

M. Zvyagin- Devo dizer-lhe que a astronomia é uma área especial de aplicação das habilidades de navegação. Claro, se for possível trabalhar com céu estrelado, então isso facilita muito o trabalho do navegador. Temos principalmente instrumentos astronômicos em aeronaves de aviação estratégica de longo alcance, temos astrobússolas que nos permitem navegar, se for possível ver algumas luminárias, incluindo o sol.

A. Ermolin- Ou talvez o navegador lhe diga para ir abaixo das nuvens e navegar pelo terreno?

M. Zvyagin Bem, esse é o método principal. Como você pode imaginar, eu comecei com ele. Quando…

A. Ermolin- Quando ele mostrou com a mão.

M. Zvyagin- Sim. Métodos de navegação - eles começaram com isso. Manter é chamado de orientação visual. Além do visual, há também orientação (inaudível). Bem, a orientação visual é a base de toda a navegação. Gostaria de mencionar a regra de sua conduta, e questões de segurança em relação à navegação. Porque uma das áreas de trabalho do serviço de navegação é justamente garantir a segurança do voo, especificamente no que diz respeito ao navegador. Por trás das linhas secas dessas propostas puramente estatutárias estão aspectos muito importantes. Esta é uma exceção de perda de orientação. Esta é a exclusão do esgotamento completo de combustível, esta é a exclusão de fragmentos usados ​​​​por armas de aviação de cair na zona de expansão. Esta é a exclusão de colisões de aeronaves entre si, esta é a exclusão de colisões com a terra, a superfície da água, um obstáculo. Ou seja, toda uma gama de tarefas, que, entre outras coisas, resolve... Não só incluindo, ela é responsável por isso, pelo serviço de navegação.

A. Ermolin- Existem quaisquer especificidades, e quais dos especiais condições do tempo digamos dependendo, ou do relevo da mesma área. Bem, tome o mesmo Afeganistão, tenho amigos lá, pilotos e navegadores, que dizem que quando muitas vezes ... Por exemplo, Vladimir Talanov, um piloto muito honrado da aviação das tropas de fronteira, disse que em Cabul .. .Aviação de transporte militar, poderia ir até lá quase nos picos. Ou seja, ele já voava nessas rotas há 8 anos e conseguia navegar bem sem equipamento. As montanhas têm suas próprias especificidades?

M. Zvyagin- Sem dúvida. Não apenas nas montanhas, no mar e no deserto, todo lugar tem suas especificidades. Em todos os lugares há poucos pontos de referência, como você entende, em todos os lugares há condições de vento muito difíceis, em todos os lugares há condições de navegação muito difíceis. A coisa mais importante, e esta é a principal característica de todos os navegadores, é simplesmente a precisão escrupulosa. Ou seja, os navegadores nunca têm roupas a olho.

A. Ermolin- Confie no mapa.

M. Zvyagin“Eles são dolorosamente precisos, calculam todas essas condições de segurança e exigem sua estrita observância. Ou seja, mencionei que existe toda uma metodologia para realizar voos seguros. Agora, se tudo estiver bem calculado e tudo for observado corretamente, você poderá voar para qualquer lugar e como quiser. Isto é o que fazemos, nas montanhas também.

A. Ermolin- Existe alguma diferença na formação de navegadores para aviões e para helicópteros. Pode, por exemplo, o navegador da aeronave transferir-se para a cadeira do navegador do helicóptero, e realizar suas tarefas?

M. Zvyagin Bem, eu começaria com outra coisa. Em primeiro lugar, todos os tipos de aviação apresentados hoje, certo? Todos eles agora implicam a presença de um navegador. Não há nascimento em que o navegador não voe. Ele voa em caças, voa em helicópteros, voa em porta-mísseis estratégicos. Todas as linhas de embarcações tático-operacionais, com exceção das aeronaves monolugar, que ainda temos. Claro que existem diferenças, mas o treinamento básico é bastante geral. Ou seja, o básico do treinamento de navegação - eles são universais para muitas aeronaves. Além disso, todo o processo de domínio dessas aeronaves já começa com a graduação da universidade por oficiais-tenentes, com sua chegada em unidades de combate, há um domínio direto desse tipo específico de aeronave.

A. Ermolin- Então viemos para as universidades. Onde você prepara os tiros?

M. Zvyagin- Obrigado, uma pergunta muito significativa, especialmente nesta fase. Há uma instituição educacional, foi formada em 1936, esta é a famosa Escola Superior de Aviação Militar de Chelyabinsk, que Próximo ano realizado como você sabe 80 anos. Uma escola com tradições muito ricas, ainda forma oficiais muito profissionais com alto treinamento de navegação. Existem duas faculdades na escola atual, esta é na verdade o departamento de voo, onde são treinados os navegadores da especialidade de voo, e o departamento de treinamento de oficiais de controle de combate. Esta é a parte do trabalho que mencionei, sobre guiar aeronaves, inclusive de postos de controle de solo. Ressalto mais uma vez que uma escola com tradições muito ricas, recentemente retomamos as matrículas nesta escola porque, de fato, provavelmente decisões pouco competentes foram tomadas pela ex-direção do Ministério da Defesa para fechar esta escola. Mas felizmente foi possível defendê-lo, agora está em pleno funcionamento.

A. Ermolin- Mas 3 anos ainda era uma pausa, certo? Quando nenhum escola Militar não funcionou.

M. Zvyagin- Sim, estamos agora, em certo sentido, experimentando uma escassez de navegadores. A este respeito, gostaria de apelar aos nossos jovens, que podem estar a ouvir o nosso programa. Peça-lhes para reconsiderar seus planos, é possível escolher a profissão heróica de um navegador para si. Este ano vamos recrutar cerca de 500 pessoas na escola. Claro, os procedimentos de admissão, eles são pintados lá através do escritório de alistamento militar.

A. Ermolin- É na escola de Chelyabinsk?

M. Zvyagin- Sim, bem, temos a única escola, 1. Quero chamar sua atenção para isso. Mesmo que você tenha algumas dificuldades com os prazos de entrega dos documentos, pode ter que passar por alguns procedimentos, inclusive médicos. Talvez alguém expirou passando no exame. Não se desespere, pegue os ingressos e venha para Chelyabinsk. Você será muito bem-vindo, gentilmente saudado, vamos organizar um exame adicional lá, quero dizer, para o Exame Estadual Unificado, e uma comissão médica, você ainda tem que passar uma segunda vez. Existem algumas dúvidas, ou vice-versa, existem algumas dúvidas quanto à objetividade de passar alguns laudos médicos. Por favor, venha por favor, vamos verificar tudo novamente, e ficaremos muito felizes se você entrar. Se houver desvios na saúde, por favor, bem-vindo ao departamento de não-voo. Ao mesmo tempo, deve-se entender que o serviço de navegador é primordialmente um serviço de voo, portanto os requisitos de saúde são universais, como para toda a tripulação de voo. Posso até dizer que os pilotos agora estão voando altamente manobráveis ​​... Ou melhor, os navegadores estão agora voando aeronaves altamente manobráveis, como o SU-30SM, onde são colocadas exigências muito altas em saúde. Portanto, quero chamar a atenção de nossos potenciais candidatos.

A. Ermolin- Bem, agora você respondeu em detalhes a pergunta de Alexei de Moscou, que estava se perguntando se a escola de Chelyabinsk estava funcionando? Funciona. E temos uma pergunta de Evgeny de Samara: há alguma testes psicológicos para navegadores? E eu quero perguntar a ele, essa pergunta é um pouco mais ampla. Há uma opinião de que um navegador e um piloto são dois tipos psicológicos diferentes. E isso inclui a prática que hoje é muito utilizada na aviação civil devido à falta de pessoal de voo. Em geral, muitos militares profissionais não pensam corretamente, ou seja, quando um navegador é retreinado como piloto. Porque é um tipo diferente de pessoa. Porque o piloto é antes de tudo um líder, certo? E o navegador é antes de tudo... Bem, o cérebro, se é que posso usar este termo. O que você acha disso?

M. Zvyagin- Se você abordar essa questão, tendo em mente a formação inicial, então acho que praticamente não há diferença. Ou seja, os mesmos testes psicológicos são realizados como parte da seleção profissional, mas é claro que é difícil quebrar estereótipos. Ou seja, se você mencionou no contexto da reciclagem, eu provavelmente questionaria a possibilidade de uma pessoa que voa como navegador há dez anos, então dominar a profissão de piloto. Em geral, você notou com muita razão, vou contar uma pequena história do ponto de vista de como deve ser um piloto em uma tripulação, uma tripulação ideal. Este é um piloto corajoso e corajoso, e um navegador astuto e covarde. A tripulação será perfeita.

A. Ermolin- Boa (inaudível) competência.

M. Zvyagin- Sim, ou seja, covardia não no sentido de covardia, mas no sentido de cautela. É quando todas as capacidades potenciais da tripulação são mais plenamente realizadas.

A. Ermolin- A propósito, este é exatamente o mesmo princípio que é confessado nos negócios. Ou seja, sempre deve ter uma pessoa na equipe que vai sitiar e dizer: primeiro você pensa, depois vamos agir. Bem, aqui está a pergunta tradicional: você aceita garotas? Pelo menos para áreas de treinamento não voadoras?

M. Zvyagin- Sim, meninas são aceitas para perfis não voadores. Nós já temos uma experiência rica, esta é uma escola que costumava treinar na administração (inaudível), era a escola Yeysk, Krasnodar, então agora a faculdade, como eu já chamei, a escola Chelyabinsk. Muitas meninas se formaram nessa faculdade não voadora, este ano realmente não recrutamos meninas, mas isso não significa que geralmente recusamos os serviços de, digamos, nosso belo sexo em termos de uso de especialistas militares.

A. Ermolin E os serviços de despacho?

M. Zvyagin- É exatamente isso...

A. Ermolin Então, esse é um dos...

M. Zvyagin- Na vida cotidiana, de, é chamado de serviço de despacho. Mas ela é uma sala de controle - mais aplicável à frota aérea civil, e em nosso país isso é chamado de oficial de controle de combate.

A. Ermolin- Agora perguntas específicas já foram, novamente eles perguntam sobre meninas. Aqui Sergey pergunta: se eu tiver uma licença europeia de motor leve, posso me tornar um piloto de combate? Bem, pergunta Sergey, mas hoje estamos falando de navegadores, não de pilotos. Mas a propósito, você convida os caras, se uma pessoa realmente já voa, mesmo em aeronaves leves, e a idade permite. Até que idade uma pessoa pode entrar na sua escola de Chelyabinsk?

M. Zvyagin- Em nossa escola levamos até 21 anos. Portanto, se tudo estiver bem com você a esse respeito ... Existem abordagens individuais, não escondo. Se houver um grande desejo, essa questão pode ser discutida. Ou seja, em todo caso, deve haver base suficiente para que seja possível realizar-se já no serviço da Aeronáutica.

A. Ermolin- Lembrei-me do filme "Mimino" imediatamente, certo? Quando a perseverança, afinal, uma pessoa conseguiu o que queria. Aqui está um grande número... Bem, não um grande número, mas um número significativo de pilotos militares vão para a vida civil e se tornam pilotos civis. Bem, por exemplo, nos países ocidentais isso geralmente é uma prática. Ou seja, se você tiver experiência em surtidas como piloto militar, será contratado com grande desejo em empresas civis. Mas, pelo contrário, acontece que rapazes, jovens navegadores da aviação civil pedem para vê-lo? Ou algo assim... Ou o sistema Nippel é apenas em uma direção?

M. Zvyagin- Não, deixe-me levar a conversa para outro plano. Começamos falando sobre a formação de navegadores, certo? Deixe-me lembrá-lo que ainda temos universidades civis que treinam navegadores. Bem, isso é principalmente Moscou Universidade Estadual florestas e...

A. Ermolin- O bosque?

M. Zvyagin- Sim, e a Universidade Técnica do Sul da Rússia em Novocherkassk. Muitos representantes dessas duas universidades ao longo da história dedicaram suas vidas mais tarde aos militares (inaudível). São universidades que possuem departamentos militares que ensinam e atribuem títulos aos graduados. Claro que não, o Ministro da Defesa, e com a profissão de navegador militar, estamos recrutando ativamente para o exército, especialmente para os períodos atuais, por assim dizer. Os alunos dessas universidades também são convidados a se inscrever e servir na Força Aérea.

A. Ermolin- E a floresta?

M. Zvyagin Bem, foi assim que aconteceu historicamente. É difícil discutir esse assunto agora. Provavelmente, houve alguns momentos que definiram a vida dessa maneira.

A. Ermolin- Com certeza, existe a aviação civil, que atende essas áreas. Estou tentando pensar, pensar.

M. Zvyagin- Não vou discutir este assunto agora. Além disso, a aviação civil, que é treinada pelas escolas de Ulyanovsk neste caso, certo? Eles também lhes dão a profissão militar de navegador. Ou seja, qualquer piloto de aviação civil, também possui diploma de navegador.

A. Ermolin- E como é sua fazenda em termos de culinária? Porque temos aqui uma pergunta do nosso ouvinte regular sob o pseudônimo... Ou talvez não o pseudônimo Ruprecht. É que ele escreve constantemente: "Ainda não está claro que tipo de posição é essa - o principal navegador do país". Aqui, explique ao ouvinte qual é o principal navegador do país?

M. Zvyagin- Bem, em primeiro lugar, não o navegador-chefe do país, mas o navegador-chefe da Força Aérea. Já falei sobre o que o serviço de navegação faz. Para a aviação militar, essa profissão está em demanda, aliás, pela essência da aviação militar, como enfatizei, certo? Para realizar o evento de tudo isso... Todos esses eventos, nos quais o serviço de navegação está envolvido, foi criada uma estrutura. É uma estrutura hierárquica, de cima para baixo há navegadores em todos os lugares.

A. Ermolin- Mikhail Ivanovich, tenho que interrompê-lo. Acho que o Sr. Ruprecht pode ler a resposta a esta pergunta em seu site. Temos 15 segundos antes de sair do ar, você tem uma boa oportunidade para parabenizar seus colegas pelo feriado recente.

M. Zvyagin- Sim, Caros amigos, antes de mais quero parabenizar os nossos veteranos pelo dia do serviço de navegação na véspera do centenário, desejar boa saúde a todos, todos os veteranos do serviço de navegação, aqueles que dedicaram muitos anos de suas vidas a esta maravilhosa profissão. Bem, e todos os navegadores ativos.

A. Ermolin- "Echo of Moscow" junta-se a estes parabéns.

Mikhail Zvyagin
Posição

defensor, treinador

Crescimento
O peso
Cidadania

URSS URSS →
Rússia, Rússia

Nasceu
Carreira de jogador
carreira de treinador

Mikhail Nikolaevich Zvyagin(nascido em 22 de novembro) - jogador e treinador de hóquei russo, em este momento treinador do clube de hóquei Zauralye.

Aluno da escola de hóquei Tyumen.

Durante sua carreira de jogador, ele jogou pelo Rubin (Tyumen), Metallurg (Serov), Kedr (Novouralsk). Como parte do Serov Metalúrgico, ele jogou 338 jogos em que marcou 112 pontos (39 + 73).

Após o fim da carreira, de 2009 a 2013 trabalhou como assistente técnico no Beybarys (Atyrau), com quem se sagrou vice-campeão (2009/10) e tricampeão do Cazaquistão (2010/11, 2011/12, 2012/13). Depois, de 2013 a 2015, foi adjunto do Irtysh (Pavlodar), com quem se sagrou campeão do Cazaquistão (2013/14) e dono da Taça do Cazaquistão (2014).

Em 20 de abril de 2016, antes de um amistoso com Rubin de Tyumen, foi anunciado que ele lideraria Zauralie (Kurgan) para a próxima temporada. Este será o seu primeiro trabalho como treinador principal.

Mikhail Nikolayevich Zvyagin tem ensino superior (Universidade Estadual de Tyumen, Faculdade de Educação Física e Esportes). Além disso, graduado ensino médio treinadores da Universidade Estadual de Cultura Física, Esportes e Saúde de Novosibirsk. P.F. Lesgaft em São Petersburgo. Ele tem uma licença de treinador estadual para o direito de trabalhar como treinador principal com jogadores de hóquei altamente qualificados em equipes de masters e seleções nacionais.

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Um trecho caracterizando Zvyagin, Mikhail Nikolaevich

Em contraste com a sensação sinistra entre os soldados de infantaria da cobertura, aqui, na bateria, onde um pequeno número de pessoas ocupadas em negócios são brancos limitados, separados dos outros por uma vala - aqui sentia-se o mesmo e comum a todos, como se fosse uma animação familiar.
A aparição da figura não militar de Pierre em um chapéu branco primeiro atingiu essas pessoas desagradavelmente. Os soldados, passando por ele, olharam com surpresa e até medo para sua figura. Oficial de artilharia sênior, alto, com pernas longas, um homem bexiguento, como se quisesse ver a ação da última arma, aproximou-se de Pierre e olhou para ele com curiosidade.
Um jovem oficial de rosto redondo, ainda uma criança perfeita, obviamente recém-saído do corpo, descartando as duas armas que lhe foram confiadas com muita diligência, virou-se severamente para Pierre.
“Senhor, deixe-me convidá-lo para sair do caminho”, ele disse a ele, “não é permitido aqui.
Os soldados balançaram a cabeça em desaprovação, olhando para Pierre. Mas quando todos estavam convencidos de que esse homem de chapéu branco não apenas não fazia nada de errado, mas ou sentava-se calmamente na encosta da muralha, ou com um sorriso tímido, evitando cortesmente os soldados, caminhava pela bateria sob os tiros com a mesma calma ao longo do bulevar, então, pouco a pouco, um sentimento de perplexidade hostil em relação a ele começou a se transformar em participação afetuosa e lúdica, Curtiu isso, que os soldados têm para seus animais: cães, galos, cabras e, em geral, animais que vivem com equipes militares. Esses soldados imediatamente aceitaram mentalmente Pierre em sua família, apropriaram-se e deram-lhe um apelido. “Nosso mestre” chamavam-no e riam dele carinhosamente entre si.
Um núcleo explodiu no chão a poucos passos de Pierre. Ele, limpando a terra salpicada com uma bala de canhão de seu vestido, olhou em volta com um sorriso.
- E como você não tem medo, mestre, de verdade! - o soldado largo de rosto vermelho virou-se para Pierre, mostrando seus fortes dentes brancos.
- Você está com medo? perguntou Pierre.
- Mas como? respondeu o soldado. “Porque ela não terá misericórdia. Ela bate, então as tripas para fora. Você não pode deixar de ter medo", disse ele, rindo.
Vários soldados com rostos alegres e afetuosos pararam perto de Pierre. Eles não pareciam esperar que ele falasse como todo mundo, e essa descoberta os encantou.
“Nosso negócio é soldado. Mas o senhor, tão incrível. Esse é o barão!
- Em lugares! - gritou um jovem oficial para os soldados reunidos em torno de Pierre. Este jovem oficial, aparentemente, desempenhou sua posição pela primeira ou segunda vez e, portanto, tratou tanto os soldados quanto o comandante com particular distinção e uniformidade.
Os disparos erráticos de canhões e fuzis se intensificaram por todo o campo, especialmente à esquerda, onde estavam os flashes de Bagration, mas por causa da fumaça dos tiros do local onde Pierre estava, era quase impossível ver qualquer coisa. Além disso, observações de como, por assim dizer, um círculo familiar (separado de todos os outros) de pessoas que estavam na bateria, absorveram toda a atenção de Pierre. Sua primeira excitação inconscientemente alegre, produzida pela visão e pelos sons do campo de batalha, foi agora substituída, especialmente após a visão desse soldado solitário deitado no prado, por outro sentimento. Sentado agora na encosta da vala, ele observava os rostos ao seu redor.
Às dez horas, vinte pessoas já haviam sido retiradas da bateria; dois canhões foram quebrados, mais e mais projéteis atingiram a bateria e voaram, zumbindo e assobiando, balas de longo alcance. Mas as pessoas que estavam na bateria não pareciam notar isso; conversa alegre e piadas eram ouvidas de todos os lados.

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Artista Mikhail Zvyagin: “Eu tenho desenhado toda a minha vida, mesmo em Bloqueio de Leningrado»

Artista, escultor e colecionador Mikhail Zvyagin em seu apartamento no Brooklyn. 7 de junho de 2012. Foto © site


Patrocinador da entrevista - Oleg

Mikhail Zvyagin na Enciclopédia da América Russa. Michael, temos 15 minutos - e toda a sua vida. Mas a vida é desde o início, desde o dia do nascimento, local de nascimento, ano de nascimento até os dias atuais. E já lá - Deus me livre de saúde e até 120 anos. Então vamos começar desde o primeiro dia.
Nasceu em 1931, em 7 de junho, em São Petersburgo.

7 de junho? Parabéns pelo seu aniversário. Temos uma gravação de vídeo - 7 de junho!
Estávamos nós na família... No começo eu estava sozinha, depois minha irmã foi adicionada. Desde que me lembro, sempre desenhei. Mamãe prestou muita atenção à minha educação, tanto polêmica quanto na arte. Ela me comprou todos os tipos de lápis, tintas. Eu sempre mostrei meus desenhos, lá, para os vizinhos, para alguém. Em geral, minha mãe era dona de casa, meu pai trabalhava.

Trabalhadores?
Não, ele era um engenheiro elétrico. Mas isso é mais tarde. No começo, ele só serviu em alguma fábrica, eu era pequeno, não me lembro bem. Ele morreu em São Petersburgo em 1942. Ele se ofereceu para a frente e voltou ferido. Ele foi levado por São Petersburgo e naquele momento veio à nossa casa. Ainda me lembro de suas costas feridas e sua túnica, perfurada por pequenos fragmentos nas costas.

Então ele morreu na sua casa?
Não, ele morreu no hospital. Com a mãe, ele viveu 2,5 minutos: conseguiu perguntar sobre nós, disse que a esperava muito e morreu na frente dela. Para mim foi muito grande tragédia. Bem, então houve um bloqueio, fomos deixados para viver por acaso.


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E como você poderia sobreviver no bloqueio? Afinal, cada um tem sua própria experiência.
Sabe, é difícil falar do bloqueio, porque só as mães sabem como os filhos do bloqueio sobreviveram. Ficamos vivos por acidente, foi pura coincidência. Esta é uma conversa especial e longa, não vai caber.

Coincidência, alguém ajuda?
Sim. Um amigo ajudou.

Comida?
Sim. Assim morreríamos. Portanto, quando dizem que alguém sobreviveu com 125 g de pão, não acredito.

Por 125 g por dia? Você morreu?
Era impossível sobreviver. Então houve uma evacuação, depois que o bloqueio foi quebrado, eles atravessaram o Lago Ladoga para região de Vologda. Bom, eu não desenhava mais lá, fui 3 km até a escola.

Você disse: “Eu não desenhei lá”. Você desenhou em São Petersburgo? E pintaram durante o bloqueio?
Sim. E pintou durante o bloqueio.

E o que você desenhou?
Lápis. O que veio à mão.

Que idade você tinha então?
Bem, a guerra começou em 1941, quando eu tinha 10 anos.

Você começou a pintar antes da guerra?
Sim, desde que me lembro, eu desenhava. A partir dos cinco anos de idade, ou lá ... - toda a minha vida. Aí eles estouraram, depois do bloqueio eu perdi 2 anos, eu não estudei durante o bloqueio, eu cresci demais. Eu entrei na 5ª série do ensino geral, eu era dois anos mais velho que todos os caras. Ainda havia crianças assim. A vida era dura, meu pai morreu, minha mãe não tinha especialidade, ela foi trabalhar no hospital Snegirev, e eu consegui um emprego em uma escola profissionalizante, era o 11º.
E lá, devo dizer, mais tarde na minha vida percebi que a arte de ensinar estava muito bem estabelecida. Havia história da arte, desenho, aquarela. Depois de me formar na faculdade, recebi um diploma de pintor de aquarela de 5ª categoria e entrei na Escola Central de Arte. resistiu grande competição dizer que havia 27 pessoas no local. Mas um ano depois fui expulso por mau desempenho em todas as disciplinas matemáticas, mas na arte eu estava indo bem.

Como sobre matemática até agora?
Além de quatro operações da aritmética não vai. Depois, expulso, foi parar numa fábrica militar, onde pintou alguns cartazes. Em seguida, eles foram convocados para o exército. Tive sorte, servi em Moscou, primeiro no autobatalhão, bem, foi uma lição muito útil, mas como desenhava, fui levado para a sede do departamento de transporte motorizado.

Que anos são esses?
Foi de 1951 a 1954, eu servi. E então eles foram levados para a sede da defesa aérea do país. E lá eu servi durante o dia, eu estava principalmente nos mapas, e à noite eu desenhava. Havia situações cômicas. Mas minha estadia em Moscou possibilitou que eu me familiarizasse muito com os subúrbios de Moscou e com as propriedades dos museus perto de Moscou. O Museu Pushkin, a Galeria Tretyakov - os soldados podiam andar por toda parte de graça, as viagens eram gratuitas, então eu estava completamente ... Mas minha escola não havia terminado. E meus amigos já estavam estudando na Academia quando voltei do exército. Os amigos eram muito bons. Eles me ajudaram como aluno livre a entrar na Academia, e eu estudei com eles no 5º ano. Houve um professor maravilhoso, que também prestou muita atenção a mim, Boris Sergeevich Ugarov. Mas então ele foi o último presidente da Academia de Artes em período soviético. Eu poderia dizer muitas coisas calorosas sobre ele. De alguma forma, ele me tratou de forma muito calorosa e simples. Entrei no Sindicato para estudar artes e ofícios, tenho ensino superior não há artístico, fui aceito, como se costuma dizer, pelo talento. Mas no final, eu só comecei a pintar. Comprei obras. O destino, eu acho, se desenvolveu muito bem.

E o que significa “trabalho comprado” naquela época? Vendido para colecionadores particulares?
Não não. Adquirido pelo Ministério da Cultura, adquirido pelo Fundo de Arte...

E então essas obras foram distribuídas para museus?
Sim, eu tenho… Conheço cinco museus onde minhas obras estão armazenadas: em Smolensk, em Tula, em Omsk, em Voronezh, em algum lugar em Moscou, em geral - cinco ou seis…

Havia colecionadores particulares naquela época?

Você sabe que houve. Eu conhecia muitos deles. Curiosamente, meu conhecimento com colecionadores se estendeu principalmente a diferentes encarnações. Interessei-me pela antiguidade, durante algum tempo colecionei antigos ícones russos, sempre em madeira, sem prata. Desenhos recolhidos. E tive sorte no destino, estava familiarizado com vários colecionadores muito sérios. Um deles ensinava e era um grande conhecedor de arte. Pela primeira vez, vi grandes nomes reais com ele, por exemplo, Chagall não foi exibido em nenhum museu, mas ele tinha “Blue Lovers”, uma tela famosa. Conheci as obras de Filonov com ele, vi pela primeira vez Larionov com ele, vi com ele os gráficos do século XVI, italianos, alemães magníficos.

Tudo isso, é claro, estava em seu apartamento.
Além disso, um pequeno apartamento em que ele possuía um quarto. Aqui, ele também coletou o ícone. Ele também me apresentou a um restaurador muito famoso do Museu Russo na época, Ivan Vasilyevich Pertsev, cujos conselhos eu usei e que me beneficiaram. Porque existem muitas sutilezas na coleta de ícones que pessoas comuns não sei. Ele me passou de boca em boca. Então eles eram muito pessoas interessantes mas, você sabe, ele se foi. Havia um círculo muito grande de colecionadores, eles colecionavam tudo: colecionavam leques, colecionavam móveis, e havia pessoas que colecionavam móveis esculpidos, ou apenas mogno, ou apenas bétula da Carélia. As pessoas eram muito interessantes. Havia pessoas que coletavam gráficos, havia pessoas que coletavam as obras da União dos Artistas Russos, outras coletavam o "Mundo da Arte", outras - apenas Art Nouveau, quatro - os Andarilhos. Houve trocas, nos telefones então, a gente conversou, a gente veio. Às vezes eu me deparava com alguma coisa, eu sabia quem poderia se interessar e sabia que assunto essa pessoa me interessaria. Telefonou. Lembro que havia um colecionador de Khanamir muito interessante, ele era advogado e tinha uma coleção incrível. Certa vez abriu uma escrivaninha de mogno, colecionava pinturas apenas em tábuas, tábuas como livros em todos os cantos. Em geral, a reunião foi grande, muito grande.

O que você coletou?
Sabe, naquela época eu colecionava ícones. Bem, minha reunião foi pequena, mas boa o suficiente. Desenhos recolhidos. Ainda estou interessado em desenhos. Não tenho grandes nomes, mas sempre me interessei pela mão.


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Algumas palavras sobre a arte africana.
Você sabe, eu entrei em contato com a arte africana pela primeira vez na América, curiosamente.

Quando você chegou aqui?
Eu vim 20-22 anos atrás pela primeira vez.

Como é o convidado?
Sim, por acaso em um hóspede, morei aqui por 3 anos e eles me deram um green card como artista. Não solicitei nenhuma imigração, eles me deram um green card como artista e também fui para a Rússia ...

Mas falamos com você, pouco antes desta reunião, porque não há arte africana em nenhuma coleção na Rússia.
Não. E agora não.

Por que você está interessado nisso?
Por isso me interessei. Quando encontrei a arte africana no Met, me arrependi de não estar familiarizado com ela antes. Porque eu acho que meu maneira criativa desenvolvimento poderia ter sido muito diferente.

Arte africana na coleção - em que consiste? Pinturas, algumas decorativas...
A arte africana é principalmente uma máscara.

O que abalou no final do século 19 artistas europeus, daí o mesmo Modeliani, etc.
Se não houvesse África, não haveria Modeliani, não haveria Picasso. Ou seja, eles poderiam ter sido, mas em alguma outra capacidade.

Você apresentará sua coleção para a Rússia?
Você sabe, para dar... Eu dei depois da exposição, que estava no Museu Pushkin. Eu dei, 80 coisas que demos com meu filho.

Museu Pushkin?
Museu Pushkin. Era para abrir um departamento de arte africana, e resolvi doar a obra. Mas por enquanto, como dizem, essas são apenas minhas intenções.

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Artista Mikhail Zvyagin: “Eu tenho desenhado toda a minha vida, mesmo durante o bloqueio de Leningrado”

"Pelo que me lembro, sempre desenhei. Minha mãe deu muita atenção à minha criação, tanto polêmica quanto artística. Ela me comprou todo tipo de lápis, tinta, e mostrou meus desenhos para os vizinhos..."
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